LOS VERDES CULPAN AL PP DE LA SUBIDA DEL PARO EN ORIHUELA

, no, es na que hacer y hasta el cogollo.

pos está claro, si el psoe se rebajara elsueldo de sus concejales, y lo repito,cobran del estado como funcionarios(excepto bascuñana) sáez, es funcionario de la ugt, y aparte las 3 dedicaciones plenas que tienen concedidas, mas lo que cobran como partido, mas asistencia a pleno de los no dedicación plena, mas todo lo demás, en total unos 200.000 euros anuales, digo que si se rebajaran elsueldo, reconocerían que están cometiendo una estafa y una indecencia hacia los paraos, y que hay una enorme crisis entre los pobres y mas pobres, y gente que no tiene que comer, con vales y sin vales,y eso, por supuesto, el psoe de orihuela no lo va a reconocer, no son trabajadores, SON FUNCIONARIOS Y PRIVILEGIADOS,y a las órdenes de Madrid, o sea, la voz de su amo capicci? señor hilarion, como ve ras le bol y pas que faire, es el mismoy la traducción es: hasta las narices y no se que hacer!

Pes. como bien dices, sólo lo hicieron ellos porque son los más coherentes. En otras ocasiones no me gusta tu condición de francotirador del psoe, pero esta vez, JASP, tienes razón. Antonia Moreno (no me gusta esa expresión que utilizas de Antoñita por irrespetuosa) perdió la ocasión de apuntarse un tanto en el apartado coherencia. Yo no he oido aún explicación del psoe a esa aparente contradicción de solicitar para todos una moción que no ves buena para ti solo. Si alguien tiene una explicación que la dé. Lo del pp está claro, ellos no iban a apoyar algo que supusiera una reducción de sus generosos salarios, ahí nadie les reprocha nada, son como son, pero lo que no se puede es ir de algo que no se es.

Los Verdes son el partido más coherente que hay en la oposición.
Un favor de nada, para el que me lo quiera responder. ¿Cómo es que aunque los 3 partidos de la oposición votaron varias veces a favor de bajarse el sueldo, sólo lo hicieron Los Verdes y el CLR? ¿Antoñita sólo hizo demagogia y a la hora de la verdad dejó a los otros dos partidos solos?
Votaré a Los Verdes, más claro no lo puedo tener.

Sr. Lillo, en esos términos que se expresa usted en relación al comedor social me pronuncié yo hace unos días y me dieron hasta en el carnet de identidad. La postura de LV y del PSOE la entendí precisamente por esos motivos que usted señala, a los que debemos añadir el hecho de que esos vales de comida ya se vienen repartiendo en la actualidad, aunque sinceramente ignoro si se hace de forma individualizada en casa de las familias previamente identificadas o si es a demanda en las propias instalaciones municipales.
Respecto a las causas y culpables de la crisis, coincido con casi todos en que la banca ha sido la responsable de lo que ha pasado, pero no nos olvidemos de que las empresas y los particulares nos hemos dejado llevar por la espiral de crédito que los bancos ponían en nuestras manos casi sin pedirlos y a precios baratos. Ha habido una especie de transmisión de la culpabilidad en la cual el drogadicto culpa de su adicción y sus consecuencias al camello que le suministra la mercancía, y, por supuesto, eso es en parte cierto, pero algo de responsabilidad hemos tenido nosotros como sociedad ávida de consumo y con una escala de valores que ha hecho primar el “tener” frente al “saber” o al “ser”. A esa espiral se unieron con mucha alegría los Ayuntamientos, quienes especularon irresponsablemente con la única materia prima de la que disponen para intervenir en el mercado y hacerse con dinero rápido: el suelo. No importaba que las urbanizaciones proyectadas se construyeran en lugares ajenos a cualquier servicio básico, ni era relevante el hecho, constatado por muchos, de la innecesariedad de la construcción de turno por existir excedentes del mismo tipo y en similares ubicaciones, tampoco era importante la calidad constructiva…nada podía interponerse ante la avaricia de unos organismos que, posteriormente, no han sabido/querido revertir aquel enorme caudal de ingresos en actuaciones que mejoraran la calidad de vida de sus ciudadanos. Orihuela es un buen ejemplo de ello.
Tampoco ha ayudado mucho la política monetaria europea, que ha especulado con los tipos de interés para adecuar el consumo a las necesidades de alemanes y franceses, no olvidemos que el BCE es heredero directo en casi todas sus estructuras del Banco Central Alemán y que su actual presidente, Trichet, es el resultado de una componenda del eje franco-alemán para hacer perdurar inercias económicas que olvidan a la “periferia”.

tENEMOS QUE DEJAR DE DEPENDER TANTO DE LA INDUSTRIA DE LA CONSTRUCCION Y AYUDAR A LAS PYMES DIVERSIFICANDO LA INDUSTRIA Y DIRIGIENDO TODO EL APOYO ESTATAL A LAS EMPRESAS PEQUEÑAS Y MEDIANAS QUE SON LAS QUE CREAN PUESTO DE TRABAJO.
CON ESTO DOY POR TERMINADA MI INTERVENCION EN ESTOS COMENTARIO PUES NO ME PARECE CORRRECTO ACAPARAR TANTO ESPACIO. HAY QUE DEJAR ESPACIO PARA QUE TODOS SE EXPRESEN.
HILARION LILLO ROCHE

Me he confundido y he contestado el interesante comentario de PAS LE FAIRE como si lo hubiera escrito RAS LE BOL.Mis disculpas a PAS LE FAIRE. La frase que me ha impresionado que fue “puede más el hambre que las vergüenzas” es de este último y por tanto mi respuesta dirigida a RAS LE BOL debió ser dirigida a PAS LE FAIRE.Pero no cambia en nada mi respuesta.
Sin embargo hay algo que me ha quedado en el tintero. Discrepo respetuosamente con Huertanico que dice que “los populares a veces han tomado medidas económicas impopulares porque en ocasiones es necesario cortar un brazo para salvar el cuerpo.” Cuidado con esto, Huertanico, porque los neoliberales de la escuela económica de la Universidad de Chicago, que se dicen ortodoxos de la economía, han hecho desastres en Argentina y en otros paises aplicando métodos durísimos como congelar salarios y pensiones por muchos años pero dejando los precios a la absoluta libertad de los mercados. Y la libertad de los mercados sólo funciona MEDIANAMENTE BIEN en paises de muy alta competencia. Son paises donde el mismo producto lo fabrican decenas o centenares de empresas que se sacan los ojos para poder vender. Si alguna aumenta demasiado los precios, no vende. Pero en paises que la competencia es muy imperfeCTA PORQUE EL MISMO PRODUCTO LO FABRICAN MUY POCAS EMPRESAS, la libertad de mercado sólo sirve para que se pongan de acuerdo unos pocos empresarios (monopolios u oligopolios) y le aumentan el precio al consumidor sin que el Estado de ideología neoliberal intervenga para evitar los abusos.Entonces es cuando mientras los precios suben por el ascensor, los salarios suben por la escalera. No soy partidario de cortarle el brazo a nadie que a lo mejor se le puede salvar operando bien. Dicho de otra manera: No hay derecho a sacrificar a la generación presente so pretexto de que salvaremos a la generación siguiente, lo cual si siquiera es seguro. Esa era la cantinela diaria de Cuevas en la Patronal. Decía que si las empresas ganaban mucho dinero y acumulaban capital, el agua que rebalsara el vaso se derramaría sobre los obreros beneficiándolos . ¿Pues sabes que no, Huertanico? Esa politica de sacrificios ahora para disfrutar después, es una gran estafa. Porque cuando en las empresas se acumula el capital y el vaso está lleno de ganancias, lo que se derrama no va a los trabajadores ni tampoco a Hacienda sino a los paraisos fiscales como dinero negro, a yates, mansiones en las Bahamas o en las Islas Madeira. Cualquier programa económico que sacrifique la actualidad de los trabajadores con promesas de futuro, es una estafa neoliberal. Esas políticas están dirigidas a que los ricos sean cada vez mas ricos y los pobres sean cada vez más pobres como consecuencia de un reparto inequitativo de la riqueza producida. La riqueza es producida conjuntamente por el capital y el trabajo y el secreto de la prosperidad es repartirt los resultados con equidad. El FMI (no lean Fondo Monetario Internacional, lean FONDO MANDATARIO INCONDICIONAL). a las órdenes de USA, predica esa política de pagar el trabajo actual con hambre pero prometiendo un paraiso futuro. Es una vulgar estafa.Pero eso sí, el neoliberalismo es especialista en explicar razonablemente por qué no dieron resultado sus políticas de hambre para y pan para mañana. Siempre encuentran pretextos razonables para que sus mentiras tengan visos de verdad. Y si no encuentras un pretxto razonable inventan una guerra parallevar a los pobres a defender a la ptria mientras los richo se fuman su cohiba y toman su mejor escocés.
HILARION LILLO ROCHE
HILARION LILLO ROCHE

Sr. Ras le Bol: He olvidado señalar que los comedores sociales pueden funcionar bien en grandes capitales como Barcelona, Madrid, Buenos Aires, etc. porque nadie se conoce entre sí y el anonimato hace más llevadero a las familias el acudir a que les den alimentos. Pero en los pueblos pequeños se conoce todo el mundo y es muy penoso para los padres que les señalen su impotencia para mantener a la familia.
FE DE ERRaTAS:En mi última nota doce dice: “no se puede si se debe discriminar” debe decir: “no se puede NI se debe discriminar.” (PERDONEN, NO ANDO FINO CON EL ORDENADOR)
HILARION LILLO ROCHE
HILARION LILLO ROCHE

Sr. Ras le Bol: He olvidado señalar que los comedores sociales pueden funcionar bien en grandes capitales como Barcelona, Madrid, Buenos Aires, etc. porque nadie se conoce entre sí y el anonimato hace más llevadero a las familias el acudir a que les den alimentos. Pero en los pueblos pequeños se conoce todo el mundo y es muy penoso para los padres que les señalen su impotencia para mantener a la familia.
FE DE ERRaTAS:En mi última nota doce dice “no se debe si se debe discrimar” debe decir “no se debe NI se debe discrimar” (Perdonen, no ando fino con el ordenador).
HILARION LILLO ROCHE

Sr.Harrifon: El mayor castigo que se le puede aplicar a un gobierno, ya sea nacional,autonómico o local, es saber votar. Por ejemplo, en el orden local, en Orihuela,o en cualquier otro pueblo, no se debería votar a un partido político deterterminado SIN TENER EN CUENTA QUIEN ES LA PERSONA CANDIDATA A LA ALCALDÍA. La ideología que cada persona tenga, debe usarla en el voto al Gobierno Nacional. Pero en el orden local, lo que debe contar es la persona candidata. Y debemos votar a la persona más capaz y más honesta, sea del partido que sea. Y en Orihuela nos conocemos todos y sabemos bien quienes son personas honestas y capacitadas para gobernar nuestra ciudad.(Hablo en términos generales, no estoy haciendo un juicio de valor de las actuales autoridades locales pues no vivo en Orihuela y no tengo suficientes elementos de juicio para opinar sobre su labor).

Sr.Ras le Bol: Me ha impresionado mucho la última frase de su opinión, cuando usted dice: “PUEDE MAS EL HAMBRE QUE LAS VERGÜENZAS”. ¡¡¡Gran
VERDAD!!!
Tengo una gran experiencia en comedores sociales pues yo fui cofundador, con el Jesuita Padre Navés, de la Obra Social de la Congregación Mariana, luego llamada de San José Obrero. Y fui yo quien compró la tierra en el Raiguero de Bonanza donde se halla dicho Patronato.Primero estuvimos en los Andenes de la Estación y luego en la Casa de Misericordia. Y en la Argentina he colaborado con Cáritas en esta clase de comedores y he donado, en nombre de Nestlé en donde trabajaba, importantes cantidades de leche en polvo para comedores sociales en Buenos Aires.Mi preocupación en estos comedores no son los niños que se adaptan pronto. Son los padres. Los hombres que han formado una familia y han podido mantenerla dignamente con su trabajo, sufren una tremenda desolación cuando tienen que llevar a sus hijos a estos comedores. He conocido varios casos de hombres que caen en profundas depresiones y hasta en el suicidio.
Otro problema de estos comedores sociales es que no se puede si se debe discriminar a las personas por humildes que sean, Y entonces no puede evitarse que, junto a familias que van al comedor aseadas y comen con educación, haya vagos llenos de suciedad porque nunca han trabajado y viven de la mendicidad y de la delincuencia. Esta mezcla,poco aconsejable, no se puede evitar en el comedor social y es muy penosa para quienes han estado bien y ahora el paro los dejó tirados. Es por eso, y sólo por eso, que en mi nota anterior le decía a usted, con todo respeto por sus opiniones, que habría que esforzarse, con imaginación, para hallar una forma de solidaridad que no sea el amontonamiento de gente en colas infamantes. Debería haber un censo en cada barrio para tener localizadas a las familias necesitadas y hacerles llegar a su domicilio un vale para comida. No es la gran solución,pero la prefiero a los comedores sociales donde todo está muy mazclado y hay familias que lo sufren mucho.
Un cordial saludo para usted y para el Sr.Harrifon.
HILARION LILLO ROCHE

Me han gustado mucho las opiniones de este foro de debate, da gusto leer a gente que opina desde el respeto y aportando análisis interesantes de toda la situación actual de crisis, que como sabemos todos, es muy compleja.
Todos hemos visto el inicio de la crisis, donde los bancos tienen sin duda, el mayor porcentaje de culpa y con mucha diferencia. Todos estamos viendo las tremendas dificultades de España y de nuestro Gobierno para salir de esta situación, y hemos visto como en muchas ocasiones las medidas no han sido acertadas. Yo también soy de los que opinan que Rajoy se llevó una alegría inmensa cuando no ganó las anteriores elecciones, y que ahora se equivoca en su modo de hacer oposición “exclusiva de desgaste al Gobierno”, más que nada, porque eso le hace un daño enorme al país.
Pero, no veo que nadie opine sobre lo que versa esta noticia, que es la responsabilidad del PP oriolano en el empleo de la ciudad. Solo quiero lanzar una pregunta, ya que al Gobierno de la Nación se le reconocen los errores: ¿se han hecho bien las cosas en Orihuela en estos últimos 25 años? ¿tienen o no tienen responsabilidad nuestros políticos en que nuestra ciudad no se encuentre ahora en una mejor situación? Si es así, ¿se merecerían nuestro castigo y que les exigieramos responsabilidades?
Un saludo

Tiene usted razón, señor Lillo Roche, pero yo no hablo de MISERICORDIA, sino de SOLIDARIDAD, la casa de la beneficiencia pasó a mejor vida a Dios gracias, y se encontraba donde actualmente se ubica el colegio Virgen de la Puerta, habían muchos niños huérfanos hijos de republicanos, con esto supóngale el trato que recibían, actualmente, digo, que los políticos de Orihuela no viven la realidad de las necesidades de la gente que está en el paro, todos cobran sus buenos sueldazos, sin problemas de suspensión de pago o cierre de empresas, no visitan a las gentes que las pasan canutas, hablan de redes sociales, o sea, hacen comisiones para solucionar el problema, mientras nos morimos, señor Lillo Roche, de necesidades, el hambre no es sólo no poder comer, sino el alquiler, la hipoteca, la luz, el agua,…usted tiene razón, pero aquí los verdes,(10% ) el PSOE,(00% )el pp, (00%)ponen nada de sus bolsillos ni medios técnicos para que no haya necesidad de comedor social, debe usted saber señor Lillo Roche, que en España en estos momentos hay cientos de comedores sociales, en Elche, Alicante, Valencia, Barcelona, etc, etc, en este caso y aquí en Orihuela, tengo la impresión que pasarían mas vergüenza los políticos de ver un comedor social solidario, que los propios asistentes a dicho comedor, y sabe usted porqué? Pues porque un comedor solidario, demostraría la incapacidad de nuestros políticos oriolanos( de izquierda y de derechas) a solucionar este problema aquí en Orihuela, por eso, escóndanlo, que no se haga, sepa que actualmente el ayuntamiento dispensa vales de comida a gente necesitada y CÁRITAS interparroquial efectúa una gran labor social, de ayuda, también sepa que los políticos del PSOE, cuestan al erario público unos 200.000 euros anuales en concepto de dedicaciones plenas y asesores, y además tienen sus sueldos de funcionarios públicos, señor Lillo Roche, usted tiene razón, pero sepa que nada de lo que usted se propone para bien de la intimidad de las personas en ayuda alimenticia, está en marcha, excepto los vales del ayuntamiento, que es mínimo y además con presupuestos exíguos, yo digo que el PSOE por ejemplo, podría abonar un tercio de sus ingresos del ayuntamiento y por lo menos si no se quieren hacer ver, entregarlo a CÁRITAS, seguro que este dinero estaría muy bien empleado, pero la avaricia de estos políticos y el fundamentalismo dogmático en no reconocer que el PSOE a nivel nacional y a nivel local, tienen en parte la culpa de esta crisis por no haber querido denunciar dichos errores es muy mala consejera, así que votaron no al comedor social(pues no habiendo comedor social, no se reconoce la crisis) propuesto por el señor PEDRO MANCEBO, que es de derecha, pero que proponía un comedor social solidario, no MISERICORDIA, ningún partido ni los verdes, ni el PSOE, ni el pp, votaron dicha proposición, como le digo, así no se reconoce el hecho de que hay gente, bastante, que necesitaría ir todos los días a comer aunque sea a un comedor social, PUEDE MAS EL HAMBRE QUE LAS VERGUENZAS, SEÑOR HILARION, y sepa que estoy totalmente de acuerdo con usted!

Sr.RAS LE BOL:Estoy de acuerdo en que los comedores sociales pueden cumplir una función social importante en casos de crisis como la que estamos atravesando, pero habría que ser muy cuidadosos en las formas para que no parecieran comedores humillantes. Le cuento que en mis años jóvenes existía el gran comedor de Auxilio Social que dirigía la Sección Femenina falangista. Los niños y niñas,desnutridos, hacían una cola infamante en la calle, con calor o con frío, desde una hora antes, para entrar a un comedor de largas mesas con largos bancos cuarteleros. Antes de comer rezaban una oración y cantabaN el Cara Al Sol con la mano extendida. Era una comida humillante que dejaba a la niñez malamente marcada. Los padres reniegan, con toda razón de esta clase de comedores humillantes. Una buena idea sería crear pequeños comedores barriales, con su mesita y cuatro sillas, atendidos con amabilidad y con amor por personas voluntarias. Pero sin hacer muchas olas, con prudencia y discrección para no hacer sentir mal a quienes asistan al comedor o a sus familiares. La gente que se han empobrecido y está en el paro tiene derecho a que se cuide su dignidad.Nada de grandes comedores cuarteleros exponiendo a los asistentes a mostrar sus necesidades que son privativas. Discretos comedores pequeños que parezcan comidas vecinales entre amigos. Eso podría ser, pero insisto, con mucho cuidado por la privacidad y la dignidad de quienes asistan. Aunque de todas maneras, aún respetando la idea de comedores sociales EN CASOS DE EXTREMA NECESIDAD, a mí me gustaría más que las personas necesitadas recibieran la comida en su domicilio o pasaran a buscarla para comerla en casa. Lo veo más humano, respetar la individualidad de las personas. Todo lo que sea masificar a la gente no me gusta.Hacer paquetes con comida y que la gente los pase a buscar para comer en su casa me parece mucho más digno que los grandes comedores sociales. De todas maneras, Sr.Ras le Bol, esperemos -ojalá- que no tengamos que llegar a ese punto. Tiene que ser posible no tener que llegar al punto de repartir comida a familias oriolanas. Deben hallarse otras formas más dignas de solidaridad. A veces, en momentos de crisis, vale mucho la imaginación de quienes tienen la responsabilidad de gobernar.
HILARION LILLO ROCHE

Enhorabuena,felicidades y chapeau, a huertanico, hilarión, jinete pálido y santiago, agradezco por una vez que hayais subido el tono del debate político donde debe estar: en la búsqueda de los culpable, que son como habeis dicho y principalmente LOS BANQUERO, SUS HEGEDS FUNDS Y LA AVARICIA,, el problema sigue siendo que mientras esto no se soluciona haran falta medidas aún mas sociales, como comedores sociales, pagos de alquileres, etc, si no queremos que esto se convierta en un país de BARRICADAS, y yo sería uno de los que estarían en ellas, contra los políticos que no saben gestionar y contra los banqueross, que toda España es de éllos, que razón teneis, por una vez y sin que sirva de precedente, gracias a todos vosotros por este debate tan realmente fructífero!!

FE DE ERRATAS. En este último comentario anterior se me ha deslizado un error importante. Aclaro que donde dice: “espacio que no cede Tele Orihuela para opinar” debe decir “espacio que nos cede Tele Orihuela para opinar”. Es una aclaración obvia pero es mejor hacerla pues en este caso la letra “s” que me comí cambia todo el sentido de la frase. (Quizá me la comí por el hambre que trae la crisi) Disculpen. HILARION LILLO ROCHE.

Releyendo mis coincidencias con Huertanico y con Jinedte Pálido me doy cuenta que a quien las lea puede parecerle que ha sido una buena discusión porque coincidimos en las ideas expuestas. Y me apresuro a decir que no es así. En el tono de respeto que hemos expuesto nuestras ideas, también hubiera sido fructífero que discrepásemos. Este espacio también es para discrepar. Lo importante es que cuando haya confrontación de ideas diferentes, las discutamos desde el respeto a las opiniones diferentes de los otros. De esta manera se enriquecerá este valioso espacio que no cede Tele Orihuela para opinar. Me llena de satisfacción este intercambio de ideas que hemos tenido Huertanico, Jinete Pálido y yo, pero si no hubiéramos coincidido, igual estaría satisfecho por el tono en que nos hemos expresado. Gracias y que cunda el ejmplo. Saludos. HILARION LILLO ROCHE

Bien dicho, Jinete Pálido. Comparto absolutamente lo que usted dice y celebro, con satisfacción, el buen nivel que se ha logrado en este intercambio de ideas. Ojalá sirva de ejemplo para otras discusiones. Mucho gustO en saludarle.
HILARION LILLO ROCHE

Vaya, Huertanico, cuando quieres dices cosas sensatas. Coincido con ambos, Hilarion y Huertanico, en casi todo vuestro planteamiento. El principal problema en España es el paro, los parados no consumen y las empresas y autonomos que no tienen clientes (porque estan parados) no venden y sobre todo no cobran. Circulo. En cualquier caso, la recuperacion vendrá por inercia y derivada del duro esfuerzo de muchos hombres y mujeres que todas las mañanas levantan la persiana y crean empleos (del tipo que sea). Los Bancos han aprovechado la crisis para hacer acopio de liquido para pagar sus propias deudas derivadas de sus propias equivocaciones derivadas de su gula por el beneficio, con ayudas del Gobierno (claro, cómo va a sufrir la Banca las consecuencias de sus propias nefastas politicas) eso si con la excusa del colapso del sistema finaciero, negando financiacion a autonomos y pequeñas empresas en apuros por un motivo ridiculo: no tener capacidad de pago. Claro, por eso las empresas piden finaciacion, para invertir, crecer y pagar. EStoy de acuerdo con Hilarion cuando dice que en esta situación da igual PP o PSOE, de hecho en nuestro pueblo tenemos un ejemplo de gobierno del PP con tasa de paro superior a la media española 24% (casi 7000 oriolanos). Los Bancos han llegado al extremo de negar una hipoteca para adquisicion de vivienda (digamos el 60% del precio) y sin embargo ofrecen hipotecas (de hasta el 110% del precio) si la vivienda que se adquire es una de las que ellos se han quedado tras ejecutar las hipotecas por impagos a personas insolventes. En España tenemos en cualquier caso un grave problema de cualificacion y formacion, no quiere esto decir que no haya muy buenos profesionales y excelentes trabajadores, pero en general estamos en desventaja en cuanto a formacion practica especifica con el resto de Europa y EEUU. En cualquier caso ZP no parece tener ninguna respuesta a ningun problema (salvo para aquellos que el mismo crea) y Rajoy es un insulso que tampoco tiene capacidad para guiar un barco como este.

Huertanico: Celebro que se exprese usted con respeto y que diga sus verdades levantandop mucho el liston de estos comentarios. Es una pena que este espacio que nos ofrece Tele Orihuela, que es una buena oportunidad para que cada uno exprese sus ideas, no lo aprovechemos para elevar el nivel de las discusiones.´Ojalá que los comentarios acertados y sensatos que usted expresa sirvan de ejemplo para debatir ideas con altura.
Comparto EN GRAN PARTE SUS COMENTARIOS y observe usted que yo no he defendido al gobierno que ha cometido muchos errores. He dicho sólamente que es necesario no hundirlo más para que el próximo gobierno no encuentre una España con la economía en el subsuelo.
Con respecto a los Bancos, a los que detesto visceralmente porque son unos ladrones, sinvergüenzas, piratas e inescrupulosos lea usted a contnuación lo que dijo Thomas Jefferson, presidente norteamericano en el año 1802 cuando esa nación no había caído tan bajo moralmente como está hoy después de Vietnam y ahora de Irak. Dijo lo siguiente hace más de doscientos años ¡¡¡200 años!!!: “Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate. Si el pueblo americano permite que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y todas las instituciones que florecerán en torno a los bancos, privarán a la gente de toda posesión, primero por medio de la inflación, enseguida por la recesión, hasta el día en que sus hijos se despertarán sin casa y sin su techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron.”
Le agradezco el buen nivel de sus opiniones y el respeto con que las ha expuesto. Coincido en casi todo con usted y si en algo no coincidiera defendería con mi vida su derecho a expresar libremente sus discrepancias. Ha sido un gusto y un placer leerlo. Gracias.
HILARION LILLO ROCHE.

Sr. Hilarion, estoy TOTALMENTE de acuerdo con su exposicion, pero permitame decirle que, o mucho me equivoco yo, o España no esta saliendo antes de la crisis por una enemistad personal y digo personal, no politica, de el señor Zapatero con la clase empresarial del pais. Ahora e in extremis, no tiene mas remedio que apoyar a las industrias y a los emprendedores que son al fin y al cabo los que crean puestos de trabajo. Si las deciciones de los prestamos ICO desde la administracion en vez de darlos los bancos, en la mayoria de los casos para tapar polizas de credito ya existentes, compartiendo responsabilidad y quedando los “pobresicos” banqueros con el riñon mas cubierto, si esas decisiones se hubieran tomado antes, es posible y digo solo posible que ahora no nos encontrariamos tan mal economicamente. Y estoy mas que al 100% de acuerdo en que los bancos y SOLO los bancos han tenido la culpa de la crisis, con su politica devoradora y extremadamente ambiciosa han roto el saco, saco que ahora nos toca arreglar entre todos mientras que ellos suben comisiones, gastos, reducen oficinas, te cobran por todo, etc. para mantener su “pequeño” nivel de beneficios. Aunque tambien tengo que decir que tenemos un gobierno extremadamente demagogo que se ha estado preocupando de todo menos de economia, se ha estado preocupando como la cigarra de vivir a tope el verano con abundancia de alimentos y ahora en invierno se muere de hambre porque no se ha preocupado de almacenar comida para los malos tiempos, por ejemplo los 400 euritos, los cheques maternidad, las subvenciones a los sindicatos, etc… Las politicas economicas impopulares de los populares han funcionado en otras ocasiones en nuestro pais, se que duelen pero a veces hay que cortar el brazo para salvar el cuerpo. Y estoy de acuerdo en que los contratos basura no son la solucion, pero tampoco creo que sea bueno para los trabajadores y los ciudadanos en general la subida del IVA, la luz, el gas y de otros impuestos. La CEOE es la CEOE, representa a los grandes empresarios y es la que sale en la prensa a grandes titulares, pero los mas maltratados con esta crisis son los pequeños autonomos que SI pagan los salarios de verdad y tratan, en la mayoria de los casos, a los trabajadores como parte de su familia, los autonomos son los grandes perjudicados y no van con CHISTERA, no tienen yates, deportivos, chalets en la riviera francesa, etc. como nos pretende hacer creer el Sr. Zapatero metiendo en el mismo saco a los banqueros y a los pintores de brocha gorda. La crisis se va a solucionar, que remedio nos queda, pero lo que tengo claro que sera por el esfuerzo de todos y no por la intervencion “divina” de nuestros politicos.

Sr. Santiago: Gracias por sus palabras. Efectivamente, ese niño llamado Hilarión Lillo que está en la foto con la familia de Don Antonio Gilabert Ortega, soy yo. Don Antonio llevaba una Compañía de Seguros y yo desde muy pequeño lo ayudaba a cobrar y a estar en su oficina cuando él tenía que salir. Era uNA familia que yo quería mucho. La hermana de Don Antonio era una buenísima persona y vivían en la calle Mayor, cerca de la librería Estruch. Su hermana Nieves estaba casada por entonces con Pedro Diez, hermano del jefe de la policía local que era Atanascio.Nieves enviudó y se casó con otra gran persona, JoaquÍN Ezcurra Alonso, otra gran persona con la que yo colaboraba de joven en sus inquietudes literarias.La muerte de Ezcurra hijo, hace poco, me ha dejado con mucho dolor. Ha sido una gran pérdida para Orihuela. ¡Qué gran familia los Ezcurra sirviendo siempre a Orihuela con amor y desinterés! Si quieres comunicarte conmigo, mi mail es hlillo18@hotmail.com
Pido disculpas a Tele Orihuela por usar este espacio para comunicarme con otro oriolano emigrante como yo(No encontré otra manera de hacerlo). Gracias. HILARION LILLO ROCHE.

Un excelente analisis Sr. Lillo Roche, y no se disculpe por decir las verdades aunque molesten. Tambien soy emigrado de mi Orihuela desde muy joven y me gusta tenerme informado de lo que acontece en mi querido pueblo, aunque no le conozco personalmente tengo que decir que leerle me hace sentirme menos alejado pues veo que hay muchos que desde la lejanía siguen vinculados a esta tierra que se nos queda agarrada al alma a pesar del tiempo y los años. Hace poco visité a unos familiares en Orihuela, a la que vengo cuando las obligaciones me lo permiten y vi una fotografia ya antigua (sería del 40 como poco) en la que aparecía parte de la familia de D. Antonio Gilabert Ortega y en la que había un niño -junto a otros- que me dijeron era el pequeño Hilarión Lillo. Como no conozco a muchos Hilarión Lillo supuse que se trataría de Vd. antes de partir de Orihuela hacia otras tierras. Me produjo tanta nostalgia esa imagen en la que aparecia un muchacho con pantalon corto que ahora escribe desde Argentina y que ha hecho carrera profesional fuera de nuestra tierra que quise comentarselo en cuanto coincidiese con Vd por este foro. Un saludo desde Alemania.

Una vez más voy a meterme en este valioso espacio que ofrece Tele Orihuela para opinar sobre artículos y noticias de interés general. El tema de hoy es el desbarajuste descomunal en el área económica, la crisis. Estoy diplomado por la Escuela de Negocios de la Universidad de Lausana (Suiza) con el título de Dirección y Administración de Empresas Internacionales y he desempeñado durante 25 años el cargo de Director Financiero de Nestlé Argentina. He vivido las tremendas inflaciones y recesiones que vivió la Argentina, una época muy difícil para manejar el área financiera. Por lo tanto creo, modestamente, que pueo opinar sobre la crisis.Es posible que levante ampollas en algunas personas, pero amo la verdad y diré lo que siento.
La más importante diferencia en el pensamiento económico del PP y del PSOE es que el PP, con enomistas neoliberales, es privatizador y no quiere la intervención del Estado.El PSOE, con economistas keynesianos, es más estatista.
Yo ni entro ni salgo en este aspecto. Mi pensamiento económico es ecléctico y creo que cada momento exige una posición diferente. Parto de la base de que el Estado debe y tiene que ocuparse de la SALUD, LA EDUCACIÓN, LA JUSTICIA Y LA SEGURIDAD. Todo lo demás puede ser privado, pero con una condición. El Estado tiene el derecho y la obligación de regular, vigilar y controlar los negocios privados para alentar y estimular las actividades que son buenas para el crecimiento del país, así como para desalentar las que son perjudiciales.
Pero he aquí que cuando el Estado intenta hacer uso de ese derecho y de esa obligación,, la Patronal pone el grito en el cielo y salta como leche hervida diciendo que el Estado no debe meter las narices en los negocios privados. Pero, eso sí, cuando las crisis se desencadenan por los abusos privados, entonces la Patronal acude a exigir que el Estado le solucione los problemas.
Pues bien, aquí tienen esta crisis infernal instalada en España desde afuera porque USA ha creado un nuevo dios llamado DINERO y una nueva religión llamada LIBERTAD DE MERCADO. una libertad que se ha convertido en un libertinaje por que cada cual campa por sus respetos y arrima el ascua a su sardina. El gobierno sólo recibe palos, palos si bogas y palos si no bogas. Y yo me pregunto: ¿Si es cierto que el PP tiene la solución para paliar la crisis, por qué no la aplica en las Comunidades Autónomicas y en los Ayuntamientos donde el PP es gobierno? ¿Por qué la Comunidad valenciana es una de las que peores resultados tiene con la desocupación? ¿No es que el PP tiene la solución? Pues no, no la tiene. Y no la tiene por una razón muy sencilla: Porque la solución es dinero y dinero no hay.
Aclaro que no estoy afiliado a ningún partido. Soy un oriolano que vive en el extrajero y tanto me da que gobierne el PP como el PSOE con tal de que gobiernen bien. Creo que el PP va a ganar las proximas elecciones ampliamente pues la crisis ha desgastado tremendamente la imagen del PSOE como gobernante. Pero también creo que el PP se equivoca gravemente en su estrategia no cooperando con al gobierno actual. Porque si lo sigue desgastando y los gobernantes actuales van perdiendo autoridad, el PP se va a encontrar cuando vaya a gobernar con un país en ruinas. Y como el pensamiento que predomina en los economistas del PP es neoliberal, atacarán la crisis pidiendo sacrificios a la población. Congelarán salaraios y pensiones (no los precios) y dejarán que la inflación vaya aguando el poder aquisitivo de salarios y pensiones. Y por ese lado sólo conseguirán agravar la recesión hasta llegar a una depresión parecida a la de los años 30. (No lo digo yo, lo dijo el ilustre economista Keynes, el mejor economista de la historia) Este economista aconsejaba, para salir de una crisis recesiva, que el Estado se endeude vendiendo Bonos a diez, veinte y treinta años de plazo y volcar ese dinero, eficientementem y bajo estricto control, a las industrias creadoras de puestos de trabajo. El Estado Español, a pesar de estar endeudado, tiene una relación DEUDA-PIB que le deja margen para mas deuda. Dentro de unos años, cuando la crisis haya pasado, ya se pagará la deuda sin problemas.
Paisanos y amigos de mi querida Orihuela, no os dejéis engañar por quienes hablan de economía usando un vocabulario técnico. En Economía no hay secretos. Sólo mirar los mapas y veréis que en los paises que el trabajo se paga bien y los trabajadores son respetados con contratos estables, son países prósperos, por ejemplo, Canadá, Australia, Alemania,Noruega, Dinamarca, Suecia, etc.etc. Progresan porque la riqueza que crean los trabajores es repartida equitativamente entre los empresarios y sus empleados y se ha creao una poderosa clase media. Ahora mirar otra vez los mapas y comprobaréis lo que ocurre en los paises empobrecidos. Los empresarios no quieren pagar adecuadamente el trabajo y como no se produce riqueza lo único que se puede repartir es miseria. Por ejemplo, América Central, América del Sur, Africa, paises de Este europeo, etc.etc.
Aunque a algunas personas les caiga mal lo que voy a decir ahora, tengo que decirlo porque es la verdad. Si quienes gobernaran en estos momentos fuera el PP tendría las mismas dificultades que tiene el PSOE ¿Por qué? Pues porque no es que el gobierno actual no quiera o no sepa dar solución a este embrollo descomunal, es que NO PUEDE. Y no puede porque esto se soluciona sólamente con dinero, Y dinero ya no queda. El Plan Confianza de las Autonomías no ha funcionado y el plan E para los ayuntamientos tampoco. El dinero no se ha usado racionalmente y no se han creado puestos de trabajo.
Quienes menos culpa tienen de este desaguisado son los gobiernos. La Reserva Federal de USA permitió a los grandes banqueros emitir dinero paralelo creando bonos basura sin respaldo real. Estos bonos se los vendieron baratos a los banqueros del resto del mundo y los banqueros, sin escrúpulos, se los vendieron a sus clientes diciéndoles que era una buena inversión. Ahora no valen nada y esa mierda de bonos basura ha infectado las economías de todo el orbe haciendo perder dinero a muchísima gente que creyó en los banqueros. La crisis ha perjudicado a España más que a Francia o Alemania porque estos dos países tienen la industria muy diversificada, pero España dependía demasiado de la construcción y ésta se ha parado porque las hipotecas no se pueden pagar
No va a ser fácil salir de esta crisis, pero la crispación y la oposición muy dura no ayudan en nada. Y, repito, el PP se equivoca porque las elecciones ya las tiene ganadas y ahora debería cooperar para no encontrarse con una situación catastrófica que podría ser ingobernable. Y se equivocará el PP si ataca la crisis, como pretende la Patronal, por el lado de la congelación de salario y más contratos de trabajo basura. Si a los trabajadores les tocan sus derechos adquiridos, la ola de huelgas será imparable.
Y por favor, todo aquel que quiera opinar distinto, está en su derecho, pero que lo haga con respeto y educación.
HILARION LILLO ROCHE, TODAVÍA DESDE BUENOS AIRES PERO EN SEMANA SANTA ESTARÉ EN MI ORIHUELICA)

parado, estoy contigo, la verborrea tecnico/política y el bien comer les impide a los verdes y al psoe, seguir al bueno de Mancebo en la proposición para un comedor social, nótase que ni los verdes, ni los psoe, ni los pp, pasan hambre o no tienen que comer, la nómina de ellos es segura y encima con nuestras perras, líbrase el MANCEBO, espero que llegue a alcalde, es el único que tiene sentimientos y se mete en la piel de los demás!! puedo decirte,parado, que estos políticos brillan por los antisociales que son, yo me lo guiso, yo me lo como, como juan palomo, y los demás que se mueran, gentuza, que somos unos gentuza los pobres!!

Culiañez, para solucionar esta dramtica situacion que tanto te afecta pidele a la señora lorente que me haga una politica de reinsercion para evitar mi esclusion social y ponme un educador social y fomentame la maya de solidaridad y la biblia en pasta de politicas sociales modernas y utiles, si hijo si, que eso le da de comer a mis zagales y paga la luz y el agua por lso coj… Pero a que hagan un comedor para los que no tenemos ni un duro pero ni estmos escluidos ni tenemos problemas familiares de drogas ni de malos tratos a eso te opones, a eso te opones tu y tus amigos solidarios, claro asi tienes algo mas cosas de que quejarte a la señora lorente, la gente no puede pagar la luz, ni pueden pagar la hipoteca ni na. Y eso ahora tu pide mas obra publica para que se la den al mismo doalco o al saplana o a cualquiera otro de los amigos de siempre que no hacen na mas que llevarselas y asi tu puedes seguir criticando a la señora lorente. Que bien pagao estas pa lo poco que piensas y trabajas

A ver: Si la niña Moni se atribuía en el 2008 los buenos resultados ( http://www.pporihuela.es/vernoticia.asp?id=‘423′ ), ahora será también responsabilidad suya, ¿o estamos sólo para lo bueno y la fotografía? Será eso…

Es verdad, el PP de Orihuela solo influye en el empleo cuando hay “pleno empleo”. Entonces van a la Glorieta, montan un sarao (que es lo único que saben hacer), y airean a los cuatro vientos que gracias a su gestión, Orihuela tiene pleno empleo!! Y todos los borreguicos les aplaudimos a rabiar: Bieeeeeeeeeenn, bravo Monica que hace que tengamos pleno empleooooooooo!!!
Pero ahora… hay paro y…. tacháaaaaaaann!!!! El PP no tiene nada que ver con esto.
Hay que joderse, Pascual. Así nos va, arcade.

OYE, PASCUAL, HAS OIDO HABLAR DE HEDGES FUNDS?DE CHASSE MANAHATAN BANK?DE MADOFF? DE LAS HIPOTECAS BASURAS? NUESTRO AMIGO ZAPATERO NO SABER COMO ATAJARR EL ROBO Y EXPOLIO DE BANCOS E INVERSORES ESPECULADORES, NO TIENE C…Y SE CAGA DE MIEDO DE METER MANO A LAS SICAV, HEDGENS Y OTROS BANCOS, ¿VALE? es culpable de falta de guevos y por ser un miedoso, pero los culpables del paro, búscalos en los especuladores, millones que se han llevado y bajo tierra los tienen, como decía CAYO LARA, sólo con cambiar el color de los billetes de 500 aquí en España, sería suficiente para acabar el paro y tener trabajo para todos, pero eso, le faltan huevos y sólo tiene pelotas a su alrededor, como aquí el psoe en Orihuela, así nos va, Rajoy aún tendría menos guevos que Zapatero, así que fíjate como tenemos el corralito, QUE CAMBIEN EL COLOR DE LOS BILLETES DE 500 EUROS, Y VERAS….!

Esto ya es de bochorno. Osea que Zapatero tiene la culpa del paro según todos los sectores (menos algunos del PSOE y no todos), pero justo en Orihuela la culpa es del PP. Hay que joderse.